Curiosità geologiche sugli knobs

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Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  MauMau il Mar Lug 10, 2012 11:23 am

Ciao, spero che nel forum ci sia qualche geologo che mi possa aiutare

ho sempre saputo che quei cristalli grandi che si trovano nel granito, e che talvolta usiamo come progressione si chiamano in gergo "knobs". Essi sono tipici per esempio del granito del Gran Capucin, ma si trovano anche nella zona di Yosemite, come in Canada e tanti altri posti.

Mi pareva che si trattasse di feldspato, ma in rete non trovo conferma di ciò, e neanche si trova niente sugli knobs

qualcuno può aiutarmi con qualche cosa di scientifico e meno vago? Magari link, libri, dove possa informarmi

Grazie!

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  giggio il Mar Lug 10, 2012 11:25 am

ma i knobs sono le stesse cose che chiamiamo "funghi"?
quelli che si trovano ad esempio in certi posti del masino (questo weekend li ho trovati anche in adamello)

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  MauMau il Mar Lug 10, 2012 11:29 am

penso di si

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  MauMau il Mar Lug 10, 2012 11:36 am

tanto per capirci, qui è su una via in Yosemite e sono enormi come funghi, ci puoi strozzare i cordini attorno

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  biemme il Mar Lug 10, 2012 11:59 am

ciao mau (bentornato)
io sapevo fossero feldspati (tipo quelli sulle vie in val daone, che sono però semisferici ... molto meno evidenti e squadrati di quelli in foto, che magari sono di altra composizione)

anche in alcune vie in molise se ne vedono, ma su calcare, dunque (penso) di origine metamorfica, ma appena iscritto a geologia ho cambiato mestiere, sorry Rolling Eyes
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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  . il Mar Lug 10, 2012 12:04 pm

tipo su

Champignon merveilleux

purtroppo corta

.

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  MauMau il Mar Lug 10, 2012 12:09 pm

grazie, questi son quelli della Val Daone (mi piacerebbe andarci!)
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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  Topocane il Mar Lug 10, 2012 12:14 pm

domanda, forse stupida.... Rolling Eyes

la formazione di questi knobs avviene per lo stesso principio dei funghi di sabbia, di quelle formazioni di cui per erosione vien via tutta la parte friabbile e resta il duro, il sassone?

no, chiedevo eh... Rolling Eyes

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  biemme il Mar Lug 10, 2012 12:46 pm

MauMau ha scritto:grazie, questi son quelli della Val Daone (mi piacerebbe andarci!)

si ma sulla via dov'ero (di fieschi mi pare) apparte una fantastica fessura rovescia, i muri erano lisci come l'olio e i rari knobs erano .... l'unica speranza di progressione Shocked
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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  buzz il Mar Lug 10, 2012 12:47 pm

http://it.wikipedia.org/wiki/Origine_del_granito

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  MauMau il Mar Lug 10, 2012 1:03 pm

Topocane ha scritto:domanda, forse stupida.... Rolling Eyes

la formazione di questi knobs avviene per lo stesso principio dei funghi di sabbia, di quelle formazioni di cui per erosione vien via tutta la parte friabbile e resta il duro, il sassone?

no, chiedevo eh... Rolling Eyes

non lo so, è proprio questo che vorrei sapere, so solo che questi cristalli hanno una consistenza/grip - mi si perdoni i termini poco scientifici - simile al basalto o a qualcosa comunque di origine magmatica presente nel granito, che forse in teoria dovrebbe essere meno resistente all'erosione del granito stesso e quindi non mi spiego come invece rimanga in rilievo. Talvolta questi cristalli sono erosi in alveoli e inglobati nella superficie del granito, talvolta tondi come patate. Ho fatto un tiro a tuolomne solo strozzando i cordini su queste patate, in Yosemite è una pratica adottata da decenni, basta pensare alla famosa via di Bachar, quindi vuol dire che forse tengono Rolling Eyes o che forse gli ammericani non capiscono niente di geologia mrgreen

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  buzz il Mar Lug 10, 2012 1:06 pm

ma lo sai che fra i feldspati ci sono le albiti e che la pietra di luna è un'albite?

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  mork il Mar Lug 10, 2012 1:09 pm

MauMau ha scritto:grazie, questi son quelli della Val Daone (mi piacerebbe andarci!)

posso una battuta una?

se vai in palestra è uguale e sono anche colorati! mrgreen

OK, seriamente, non avevo mai visto niente del genere. Ma si formano sull'appoggiato o anche su verticale?
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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  geogab il Mar Lug 31, 2012 11:15 am

knobs nome volgare che si potrebbe tradurre come "fungo" in italiano.
rappresentano delle inclusioni o dei cristalli che per erosione "differenziale"
fuoriescono dalla parete rocciosa, essendo piu duri e quiondi meno erodibili della roccia che li ospita.
permetteno la progressione e a volte la "protezione".

nel granito del val Masino sono Feldspati (bianco-trasparenti con sezione longitudinale ad esagono).
nelle rocce metamorfiche e intrusive possono essere composti da quarziti.
sul calcare generalmente sono inclusioni di selce (colore rosso o nero con strttura vetrosa).
nei conglomerati sono rappresentati da ciottoli di rocce piu dure.

ogni roccia piu o meno ha i propri.

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  Admin il Mar Lug 31, 2012 11:23 am

Sulla Nord del Camicia (Appennino, Catena orientale Gran Sasso) si trovano delle palline, di struttura simile (poco più grandi o poco più piccole) a palline di ping pong. Di colore marone chiaro sembrano composte da un conglomerato sabbioso, e contenere al loro interno un altra struttura.

La parete in certe zone è piena di queste sporgenze, oppure del vuoto lasciato dalla pallina che si è staccata.
Ne ho una qui davanti a me (portata via per ricordo). Smile


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funghi

Messaggio  emy il Mar Lug 31, 2012 3:31 pm

i funghi di roccia che spesso servono da appoggio o appiglio sono di composizione mineralogica diversa a seconda della formazione rocciosa: nella quarzodiorite e tonalite(adamello-presanella) si tratta prevalentemente di blocchetti("zollette") di quarzo(che è di durezza 7 nella scala di mohs), nel granito può essere quarzo(bianco-grigio) o ortoclasio(rosa) durezza 6; negli scisti(metamorfici) si tratta di feldspati(due tipi), se chiari albite, se bianco-rosa vitreo anortite o anche altri(durezza 6-6.5); i materiali più teneri tipo le miche(chiare=muscovite durezza 2; scure =biotite durezza 2.5/3) o a volte le cloriti o più raramente l'apatite vengono erosi dagli agenti atmosferici lasciando i knobs, zollette o noduli

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  buzz il Mar Lug 31, 2012 3:58 pm

nel calcare mi è capitato di trovare intrusioni che sembrano legno pietrificato,
in alcune zone anche quelli che sembrano pezzettini di carbone.

ma lo sono davvero o assomigliano solo?

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knobs

Messaggio  emy1 il Mar Lug 31, 2012 7:31 pm

nel calcare e nelle marne(siltite) può capitare di trovare legno o carbone fossile, spesso si tratta di pezzi di tronco mineralizzati(calcite o aragonite) o pezzi di frutti per lo più limonitizzati(ossido di ferro idrato ) di colore marrone scuro e quasi neri, ma questi corpi non hanno la stessa origine dei knobs; quasi sicuramente le "palline" in appennino(marne/calcare/arenarie/argillite) e in gran sasso di cui parlavi sono frutti limonitizzati www.svsn.it/joomla/download/lavoriSVSN/VOL-34/CECCON.pdf

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  buzz il Mer Ago 01, 2012 7:34 am

grazie. sì allora... dev'essere qualcosa del genere.
la foto l'ho fatta ora col telefonino sorry

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

Messaggio  MauMau il Mer Ago 01, 2012 7:35 pm

emy ha scritto:i funghi di roccia che spesso servono da appoggio o appiglio sono di composizione mineralogica diversa a seconda della formazione rocciosa: nella quarzodiorite e tonalite(adamello-presanella) si tratta prevalentemente di blocchetti("zollette") di quarzo(che è di durezza 7 nella scala di mohs), nel granito può essere quarzo(bianco-grigio) o ortoclasio(rosa) durezza 6; negli scisti(metamorfici) si tratta di feldspati(due tipi), se chiari albite, se bianco-rosa vitreo anortite o anche altri(durezza 6-6.5); i materiali più teneri tipo le miche(chiare=muscovite durezza 2; scure =biotite durezza 2.5/3) o a volte le cloriti o più raramente l'apatite vengono erosi dagli agenti atmosferici lasciando i knobs, zollette o noduli

grazie emy della descrizione dettagliata ma non ho capito bene che materiale sono i knobs classici del granito, che sono com'è noto neri o marrone molto scuro

grazie

Maurizio

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Messaggio  emy il Dom Ago 05, 2012 3:40 pm

se neri sono di un minerale chiamato mica nera o biotite

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Re: Curiosità geologiche sugli knobs

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